Максимович, видит Бог, я не хотела взрывать Ваши мозги.
1. Видите ли, семантика русского языка позволяет отнести к недавнему прошлому, например, вчерашний день. Мы говорим: я вчера была в кафе и пила кофе. Более того, этой же глагольной формой Вы выразите то же самое действие, призведённое Вами десять минут назад. Немцы никогда не выразят формой прошедшего времени недавнее событие, для этого у них есть перфект. Они скажут: ich habe eine Tasse Kaffee getrunken (я попила кофе). Приписываю Ваше жёсткое разделение времён рождению в Германии. Тем не менее, оба эти действия относятся в общем и целом к настоящему, к тому, что свершается в нас и зреет в нас как итог определённого этапа пути.
Если Вы имеете в виду только то, что происходит именно сейчас, сию секунду, то это английский континиус, его у нас тоже нет.
2.Под игрушечностью я поняла действительно НЕПОДЛИННОСТЬ, хотя в данном случае обесцененное, посвящённое виртуальным играм настоящее вполне можно было бы назвать игрушечным, т.е. ненастоящим, нереальным.
Вот эти два пункта, синтетическим образом объединённые между собою, я и имела в виду, почему Вы их разделяете - не понимаю. (Шверин виноват).
Уверяю Вас, что Ваши усилия даром не пропадут - я задним числом убрала, например, раздражавший Вас "Совок" из стихотворения про уральские реки - оно похорошело. Спасибо.
Убивашка, Вы, пожалуй, удачно сформулировали то, что я имела в виду: настоящее, которое могло бы быть лучше, но начисто, к сожалению, не перепишешь. Благодарствую.

Максимович1. .....
2. .....
3. прилагательное, от которого 1.

т.е.

А я вот так понял про настоящее:
если допустить, что настоящее могло бы быть другим,
то настоящее (нынешнее) настояшее - ненастоящее,
а герои произведения ищут настоящее настоящее, т.е возможное (и уже невозможное), лучшее настоящее.

Поразительный образец непонимания двух индивидуумов. Подумываю даже о гендерной подоплеке)))


мозг взрывается, простите :)

Сформулирую вопрос всё же. Вы написали:



Слово "настоящее" имеет несколько значений. Рассмотрим два:
1.Линия времени, состоящая из событий, которые происходят в настоящий момент не прошлое
2.Подлинное, истинное, не поддельное не игрушечное
Какое из этих значений имели в виду вы? На мой взгляд, подобные двусмысленности в стихотворении не нужны.

Максимович, да я же говорила в обсуждении росы, что настоящее фигурирует здесь не как цепь реальных событий, а как своего рода его квинтессенция, т.е. сухой остаток - почти бухгалтерские цифры: помните, как у Бродского:
................Про наши свадьбы,
роды, разводы, проход сквозь трубы
медные, пламень, чужие губы и т.д.
В этом смысле настоящее не игрушечное, конечно, как Вы изволили предположить, а. действительно - прошлое,
только недавнее, дебет, сведённый (или не сведённый) с кредитом, чтобы не было мучительно больно, так сказать.

дык я... это... завязал... да и было то... :-[
Короче, не предлагают!

Строфа, мне кажется, убрана правильно. Бывает: уверен, что все на месте, а убирать приходится; а если уж засомневался - точно кромсать нужно!
И все-таки подумайте про зоотехника.
Или, раз уж поздняк, чего нового сочините ))

Мы с вами разно-настроены, Марлен. Я спрашиваю, что означает то или иное место в тексте ("настоящее", например), а вы говорите мне, как оно возникло.
Но общаться всё равно приятно :)

Максимович, Вы, наверное, привыкли к сугубой конфиденциальности своих злоупотреблений
(шутка, а м.б. правда?)))))))))))), поэтому скоп и гурт коробит Ваше ухо (не бойтесь, я не групповуху имела в виду).
Что касается Ленина или музыканта, то ЛГ взаправду был последним из них, просто я убрала реально присутствовавшее в стихе, но стилистически выпадавшее из него четверостишие про музыку, а название осталось - было уже, что называется, поздняк метаться. Могу даже процитировать:

Он раскрывал, как Моцарт, инструмент,
и звуки впитывались в ткань телесную
и оставляли в сердце и в уме
тоску прекрасную и неизвестную.

не знаю, не знаю: взятка - такое интимное дело)))
Вы с Серафимом, конечно, правы, но строка - как-то не оч. На мой личный слух. :)

Ещё вот подумалось: что бы изменилось, если бы стихотворение (повторяю, хорошее - иначе чего б я тут...) называлось, скажем, "Зоотехник". Или было б без названия. Я себя под Ленина музыканта чищу? Тут снобизм что ли? Ах, "все они красавцы, все они таланты, все они поэты..."

Максимович, никто не сказал, что грехи не телесного происхождения (гордыня, стяжательство, алчность) более тяжелы, чем витальные (чревоугодие, похоть и т.д.). Притом заметьте, я не проповедник и не морализатор, т.к. не могу бросить камень исходя из соответствующих посылок. Хочется понять мотивы человеческого поведения. Кто Вам сказал, что алчность и стяжательство в чиновничьей среде - не коллективны?
Когда есть поветрие на что-либо, с какой лёгкостью мы (ну пусть не мы, но многие) на это ведёмся?
Вот отсюда я делаю вывод, возможно, слишком категоричный, что подвижничество (Серафим Саровский) всегда индивидуально, а греховодничество (пир во время чумы, командировочные приключения и чиновничье стяжательство, ментовские побои в вытрезвителях) - всегда коллективно, т.к. легион ни за что не отвечает.
Очень легко любить в христианстве в целом и в православии в частности благолепие золотых церквей,
но когда начинаешь углубляться в недра человеческого характера, всё оказывается далеко не так эстетично.

настоящее - не игрушечное?
или не прошлое?

Пордумаешь, грех - налево сходил))) Основные грехи - гордыня, стяжательство, алчность и т.п. - полагаю, индивидуальны.

Максимович, вообще-то важен. Мне рассказывали про мужчин, ходивших налево за компанию
( типа "он его потянул за собою, а тот не мог удержаться" ). Причём пострадавшая супруга была только что обновлённая (ещё не успела надоесть), молодая и очень эффектная. Про выпивку вообще молчу: всем скопом - минимум втроём - святое дело.
В росе как таковой, конечно, ничего не ищем, но взгляд падает именно на неё, когда начинаешь думать о бренности всего земного и о том, чего же ты достиг в жизни, получив некоторое преимущество по сравнению с тем, чья могила - в утренней кладбищенской росе.
Я думала, уже не появитесь после обвинений "в ругательстве". Спасибо.

Хорошо, особенно первая строфа и "злые, сбывшиеся".


строка как-то не оч. Разве так важен скоп и гурт?
И что мы ищем в росе?

НАВ, благодарю.

Понравилось.

Arch, спасибо за рекомендацию, но без Вашего разрешения убираю четверостишие про музыку - оно не то чтобы не в тему, но стилистически выпадает - я его спешно втиснула уже в готовый вариант, испугавшись, что краткость стала вредной моей привычкой.

Убивашка, спасибо.

Стличное стихотворение!

Хорошее душевное стихотворение.

duschamaya, спасибо, душа моя (я правильно прочитала?).

стихотворение чистотой дышит))),спасибо.

ManZoo, один вообще, кажется, состоит только из струпьев: руки стали жёлтыми от мозолистого слоя (принимать милостыню - тоже работа),
красное обветренное лицо и отчаянно-широкий жест рукой: поучаствуйте. Так вот ему, мне кажется, всё равно, сколько бросят: вызываю сочувственный жест -
следовательно, существую.
Хотя, конечно, и комичных персонажей полно: одна дама
лет шестидесяти в очках с толстенными стёклами, на вид вполне здоровая, берёт с собой кошечку и собачку.
Дескать, не мне - так хотя бы моим питомцам. Мужчины, надо отдать им должное, сыплют.